编者按

中国内陆拍卖市场自“92国际艺术品拍卖会”至今，已经走过了20多个年头，在这20年间，拍卖市场经历了高峰期、低谷期，也经历了不断的调整期。但整体来讲中国内陆艺术品拍卖市场是不断完善和向前发展的。本报记者有幸采访到文化部前党办主任、中国国家画院原副院长、文物艺术品经营前辈赵榆先生，听他讲述了中国内陆文物艺术品拍卖的前因后果。让我们在老先生的话语间重温中国内陆拍卖市场的前期发展。

采访地点：瓯江草堂

采访嘉宾：赵榆

赵榆，文化部前党办主任、中国国家画院原副院长，中国文物艺术品经营前辈，为中国文物艺术品的经营献计献策，是中国文物艺术品经营政策最早的参与者和落实者。曾联络文物界和文化界各界人士，为中国内陆艺术品拍卖市场的形成打下了坚实的基础，并见证了中国内陆拍卖市场的发展，为保护中国文物艺术品做出了巨大贡献。

赵榆（本报摄）

艺术品拍卖是文物艺术品买卖发展到一定阶段的产物

中国美术报网：您见证和参与了中国拍卖业成立和发展的进程，跟很多拍卖界的前辈都是特别好的朋友，担任着我国十几家顶级拍卖公司的顾问，并且对中国的文物保护工作做出了很大的贡献，那么您是如何介入到拍卖市场的？

赵榆：我介入文物艺术品买卖是从1974年进入国家文物局工作开始，其间一直管理文物艺术品买卖工作，经历了文物艺术商店各个阶段的变化。结识了很多文物界的朋友，见证了与文物经营相关的各类政策。“92国际艺术品拍卖会”是我正式接触中国文物艺术品拍卖会之始，并在此次拍卖会的筹备上起到了连接各方的一个作用。

中国美术报网：是什么触动了拍卖界的先驱们去开辟中国内陆的拍卖市场？这个过程是怎样的？

赵榆：它是社会的需要，是文物艺术品买卖发展到一定阶段的一个“产物”。

新中国建立之前，国家在文物艺术品买卖上主要由一些古董店经营，属私营。这些古董店经营时间都比较久。大概在清朝初期开始有古玩店。到了民国时期，特别是到了1949年前后，一些王府人员就把家里祖辈留下的东西拿去卖。解放之后，古董店作为一个小业主存在着。到了1956年，推行工商改造政策，就成了北京市文物商店，公私合营。“文革”开始后，就又成了国家的文物商店。“文革”时期，把文物商店划给了外贸。在出口的时候经文物部门鉴定，不符合出口规定的就积压下来，当时积压的文物艺术品达几百万件。资金、库存，数百万件文物就堆积如山，这样也给了外贸很大的压力。一直到1974年，国家才起草颁布了《国务院批转外贸部、商业部、文物局关于加强文物商业管理和贯彻执行文物保护政策的意见》，该文件是有关文物商业的一个重要文件，是文物商业的一个重要转折点。文件规定：文物商店采用事业单位企业经营管理方法。29个省市区都建立了文物商店，还建了70多个外宾门市部。外宾部的管理办法、火漆印的管理办法也都规范、完善了，文物商业开始兴盛起来。1982年是全国文物商店最红火的时期。

图：出自《中国文物艺术品拍卖二十年》

后来北京、天津等地大的文物商店就采取了一个展销，到香港，澳门，新加坡。这些展销对文物商店也是个刺激。但是到了1992年的时候，文物商店再次面临重大困难，甚至濒临倒闭的危险。

在这种情况下，有了“92国际艺术品拍卖会”。“92国际艺术品拍卖会”虽然总成交额不高，但对政策是一个突破，使大家看到文物商业新的希望。文物商店的经理们感觉到了文物商业可另辟蹊径，柳暗花明又一村。特别到94年嘉德那场拍卖，将十年未出售的两件作品：张大千的《石梁飞瀑》和齐白石的《松鹰图》分别拍出了209万和176万元。大家再次看到了文物商业的光明前途。于是在国家文物局的支持下，全国搞了6个拍卖试点单位。嘉德、翰海、中贸圣佳、荣宝斋、朵云轩、四川翰雅。经过试点，文物商业就有了新的形势。所以拍卖这种形式在当时救了走向萧条的文物商店，使得他又延续了一大段。后来兴起的拍卖公司的拍品，基本也都是文物公司提供。拍卖公司这个拍卖活动使得文物商业从1992年看到了新的发展契机，感受到了柳暗花明又一村的希望。

  图：出自《中国文物艺术品拍卖二十年》

中国美术报网：在1992年第一次拍卖会正式开拍之前，前期准备工作筹划了多久？这个过程是怎样的？

赵榆：改革开放的大好形势，为拍卖行业的振兴创造了有利条件，“92北京国际拍卖会”也真正把文物艺术品推向拍卖市场，开了中国文物艺术品拍卖市场的先河。拍卖会得到了国家文物局、北京市文物局、北京海关、国家外汇管理局北京分局、北京市文化局、国家文物鉴定委员会、北京市文物鉴定委员会等多方面的支持。当时按照1982年公布的《中华人民共和国文物保护法》，私人收藏的文物，除送到文物商店收购，其他任何单位或个人都不得经营文物收购业务。可是92拍卖会的组织者经过多方联系和努力，硬是把2188件上至商周青铜器，下讫近现代书画，以及明清官窑瓷器，诸如西周“内”铜爵，西汉青釉绳纹双系壶，唐彩绘陶骑马俑，宋三彩花卉枕，辽黄釉马蹬壶，明白玉独角兽，明卞文瑜《山水图》轴，清梅清《山水图》轴，民国肖俊贤《山水图》轴，现代张大千《宋人诗意图》轴，现代吴昌硕《牡丹菊石图》轴，现代齐白石《松鹰图》轴等推向了拍卖会。这些文物主要来自北京市文物商店和中国文物商店总店。

从“92国际艺术品拍卖会” 之后，才有上海的朵云轩拍卖，接着1993年是上海祝君波主持的那场拍卖，1994年春天是嘉德拍卖，秋天是北京翰海。市场一下激活了。使得穷途末路、惨淡经营的文物商店一下有了一个激活的契机。

图：出自《中国文物艺术品拍卖二十年》

中国美术报网：中国内陆的拍卖有没有受西方拍卖方式或思想的影响？

赵榆：92拍卖那时候内地还没有艺术品拍卖，就从香港请来专家张宗宪、拍卖师胡文棨。操作过程基本是按着香港的苏富比、佳士得的模式。拍卖的文物都是经过鉴定委员会的鉴定。其中包括秦公、章津才等。第一场拍卖会之后，到了1993年朵云轩祝君波才培养自己的拍卖师。去香港的拍卖会上参观学习。很多拍卖师都是以这种形式练习。如朵云轩、嘉德、翰海的拍卖师。荣宝北京第一场拍卖请的是郑晓星。上海敬华第一场拍卖请的是荣宝的左安平。从92拍卖，我们就参照了苏富比和佳士得的拍卖规则。我们的拍卖规则、征集作品、买家卖家的要求，都是参照苏富比和佳士得的规则。随着拍卖会的不断举办，我们的规则也在不断的变化。直到现在有了中拍协的拍卖规程，一百三十多条。现在我们就很规范。我们的规则是既参考了苏富比和佳士得，然后又有自己的特色。

中国美术报网：92拍卖会开始之后，拍卖形式是否受到了各界支持？有没有不同意见？

赵榆：当时文物艺术品拍卖受到了各方的支持，但是也有反对的声音。国家文物局当时就有顾虑，顾虑主要来自两个方面。一、有了拍卖之后，大量的文物外流，博物馆好东西征集不到。二、怕拍卖出土文物刺激挖坟掘墓。

所以中国内陆拍卖市场要搞试点，通过六个试点摸索经验，并探索出解决方案。对于第一点顾虑，制定了“优先购买条例”，国家博物馆需要的可以优先购买。优先购买法最初叫定向拍卖，定向拍卖使上拍的文物艺术品得不到最大价值的发挥，甚至面临流标的危险。这样拍卖公司、卖主和国家的博物馆都受到损失。经过几年的探索后，优先购买法取代了最初的定向拍卖，使文物艺术品市场价值得到了最大发挥。并一直沿用至今。第二，拍卖公司拍的东西必须经过文物部门鉴定，出土文物不能买卖，同时对拍卖企业进行文物政策教育。到现在大部分拍卖公司没有拍过有出土嫌疑的文物。

这样国家文物局的顾虑就得到了解决。所以才有2002年的第二个文物保护法。第二个文物保护法是拍卖企业的一个大的转折，有了法律依据，文物拍卖市场得到迅速发展。甘学军曾经说，没有第二个文物保护法的时候，我们每次拍卖虽然国家文物局批准了，但是老的文物保护法是不允许的，他说我们是脑袋上顶着一个雷，随时都可能说你是违法拍卖。第二个文物拍卖法公布之后，文物艺术品市场得到了保证，迅速地发展。

中国美术报网：现在中国内陆的拍卖也已经走过了24个年头，在您看来现在的拍卖市场跟最初的设想有没有太大的出入？

赵榆：基本是一致的。

艺术品市场是个小商业群

中国美术报网：您是一路看着中国的拍卖市场成长起来的，您觉得现在的拍卖市场是否在繁荣有序地向前发展？您觉得中国拍卖市场未来的发展趋势是怎样的？有没有面临一些问题？

赵榆：当前我觉得大家的期望值太高。文物艺术品买卖市场在宋代就有，就是一个小商业群，需要的是少数，有的人也是少数。比如宋代的李清照夫妇、米芾等会买些艺术品，他并不是老百姓的生活必需品。到了清代后期，民国时期，由于皇宫里和贵族家里的一些东西进入市场，使市场繁荣了一下，但它依然是个小商业群，它不是一个国计民生方面的大事。有了拍卖会之后，我们的文物艺术品价格成倍的增长，人们脑子就有些膨胀，特别是我们的一些理论家，说现在中国三大支柱企业是房地产、股票、艺术品投资，这样搞得大家都蒙了，理论的引导很糟糕的。本来是一个小众群体的事业，喜欢文物的、懂文物的是极少数，买文物的是极少数，有真的好的文物的也是极少数。然而有些理论的宣传，使得人们就以为艺术品市场成了国家的支柱产业。这样宣传之后，海外回流就成了问题。其实他就是小众团体的一个事情，所以大家在思想上在理念上就要回归一下，回归到这是小众团体的一个概念上来，这样人们心态就平衡了。

当然，通过文物艺术品拍卖，在一定程度上提高了人们保护文物的意识，提高了人们的文化修养，这是最主要的。现在民营企业建立博物馆，大的收藏家建立博物馆也都是对文物艺术品提高的一个认识。因为文物艺术品是不可再生的，买一件少一件。一开始艺术品市场的价格都很低，齐白石的画解放之后几十块一张，有了拍卖会之后，小品一两万，都很便宜。现在齐白石小品涨到上百万。所以市场对于价格影响还是好的。现在近现代书画、古代书画、真正的官窑器物价格都是在上升的。当代画家的画、前卫派的画降了，这也是一个合理的现象。当代画家的画前段炒作太厉害，这成了一个社会现象。说现在市场不好，主要是这一块。这是正常的，也是应该调整的。

中国美术报网：那如何避免这种现象呢？

赵榆：这需要我们当今的美术家把精力放在自己的创作上，提高自己的艺术水平和创作能力，创作出更多重大题材的艺术作品。现在看起来高价位的艺术品都是重大题材，不仅是艺术上，技法上也有很高的价值。这应该是一个标杆，引领我们当代的艺术家向老一代，特别是近现代这些老艺术家学习，比如齐白石先生、傅抱石先生、李可染先生、陆俨少先生、黄宾虹先生。提高自己的艺术水平、对重大题材的驾驭能力，创造出国家需要、人们喜闻乐见的重大题材作品，这才是自己的前途。